Votre avis sur sur l'Episode VIII : "Les Derniers Jedi" [Spoilers] (page 3)

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  • Avatar babo

    babo

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    J'ai trouvé cette critique, aux allures irrévérencieuses, mais qui résume encore mieux que je ne l'ai fait mon ressenti du film, et qui est très drôle. Je suis sur que son auteur ne m'en voudra pas de le citer, il s'est déjà rendu très populaire par ce commentaire.

    "- Toute l'histoire tourne autour de la course poursuite entre les méchants et les gentils, avec comme argument principal "Alors on est trop rapides pour eux, du coup ils peuvent pas nous tirer dessus parce qu'on est trop loin (Alors là niveau cohérence déjà on est bien, comme si un laser perdait en intensité sur la distance), mais on peut pas passer en vitesse supralumiquexdmdr parce qu'ils arrivent à nous suivre et qu'on a bientot plus de carburant". Du coup déjà on veut frapper le rédacteur pour son incompétence notoire.

    - L'épisode du casino... On se gare sur la plage OKLM, personne vient te mettre ton tas de féraille à la poubelle mais t'inquiète, 2 personnes t'ont vu du coup on vient te tazer pour te dire que c'est pas bien. Standard. Puis on "sauve" tous les bons animaux en les laissant à 100 mètres de leur cage en se disant "c'est bon ils sont sauvés". Là on se sent bien. Puis évidemment, on te fait comprendre qu'en fait tout ce passage qui s'étend sur 30 minutes ne sert à rien. - Le moment où les navettes se font tirer dessus, j'ai cru que c'était le pire moment de ce film, mais non, il y en a encore 2 autres qui le battent. Là en fait, le vaisseau ennemi tire à peu près 2 fois par 5 secondes avec 100% de précision et détruit donc 2 vaisseaux par 5 secondes, on te dit qu'il y a 30 navettes de sauvetage en route, donc avec un savant calcul tout se termine en moins d'une minute trente, mais la scène dure 15 minutes avec un peu plus de la moitié des navettes encore là -

    - La scène du canon avec les super vaisseaux façon Fast & Furious où tout va trop vite mais en fait non ils vont à 20 km/h, où jean-edouard le héros se dit qu'il va aller se suicider pour arrêter le tir du canon, il est tout seul, devant, tout le monde décroche de la trajectoire mais lui continue, pour en fait se faire sauver in-extremis par janette qui a décroché de la trajectoire 15 secondes avant mais vu qu'elle a sorti la nitro qui n'existe pas ben elle arrive à intercepter jean-edouard pour faire une belle scène romantique sous 5 AT-AT. Puis au final tout le monde est téléporté avec les gentils parce qu'on a changé de scène, et la scène romantique s'est terminé devant les méchants et vu qu'on sait pas comment les ramener ben on coupe la scène et ils sont juste là quoi. Là déjà on approche du scénario de qualité OnMePrendPourUnMouton / 20.

    - La scène du combat final, où en fait la Force, ben avant on t'avait dit que les Jedi pouvaient la manipuler pour executer certaines actions spécifiques, mais là c'est pas grave, on fait des hologrammes et puis après tu disparait / meurt parce que tu comprends, utiliser la force pour faire des hologrammes à 3 années lumières ben c'est pas bon pour ta santé Donc pour résumer, on retire son emploi à monsieur le rédacteur du scénario de ce dernier Star Wars."

    lundi 18 décembre 2017 - 08:23 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar darkalain

    darkalain

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    Désolé Babo mais autant tes premières critiques étaient argumentées, autant ta dernière contribution n'apporte pas grand chose au débat. Encore une fois on reste sur des détails et on pourrait faire les mêmes remarques pour l'épisode V. Et je reste sur mon opinion: la trame de l'épisode est la chute morale de Luke et sa rédemption spirituelle. On est donc très loin du "vide" que lui reprochent les adeptes de ce que l'on peut commencer à appeler du Star Wars bashing à la mode

    lundi 18 décembre 2017 - 08:38 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar Anakin.S

    Anakin.S

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    D'un autre côté le diable est tout le temps dans les détails.

    Les vrais question sont :
    Quelle histoire ma raconte-t-on ? comment me la raconte-t-on ?

    Et les détails sont là pour agrémenter l'histoire, la rendre crédibles,.... on peut donc comprendre que lorsque ces détails nuisent à lala crédibulité de l'ensemble, ça affaiblit le propos aux yeux de certains, non ?


    babo >
    Ce n'est qu'un "détail" mais :

    L'épisode du casino... On se gare sur la plage OKLM, personne vient te rnmettre ton tas de féraille à la poubelle mais t'inquiète, 2 personnes rnt'ont vu du coup on vient te tazer pour te dire que c'est pas bien. rnStandard.

    Toute la séquence à Canto Bight se passe en une seule et unique nuit. Finn et Rose n'ont pas spécialement le temps de faire un créneaux sur un parking payant (qu'il n'ont certainement pas les moyens de payer) vu le temps dont ils disposent...
    La plage est privée : on voit le propriétaire se plaindre aux autorités.
    Il est donc normal que la police locale recherche les contrevenants dans le casino qui en est proche et où des témoins les ont certainement vu entrer : au milieu de l'élite bien fringué de la Galaxie, Finn, Rose et BouBoule-8 ne passent pas inaperçus.
    L’enquête est vite réglée et comme ils résistent, Fin et Rose se font taser. Où est le problème ?
    D'ailleurs on parle d'une police dans une ville de nanti... ces derniers graissent très certainement les autorités pour ne pas faire de procès aux contrevenants. Ordre de l'élite aux policier : "tasez, vous poserez les question ensuite !" ^^
    Comme je le disais : tout se passe en une nuit, donc la fourrière n'a pas encore eut le temps d'intervenir. D'ailleurs, le propriétaire de la plage souhaite-t-il réellement que le module se fasse embarquer : l'objet est sur sa plage, il s'en estime très certainement propriétaire, veut le garder pour lui, récupérer des pièce qui se vendront certainement à un bon prix, ...

    Et ça marche pour à peu près tous les détails supposément incohérents... mais bon, je suppose que tu ne t'infligeras pas une seconde vision, ni une troisième... pour vérifier que ceux que tu cites sont dans le vrai ou pas ?

    lundi 18 décembre 2017 - 10:07 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar darkalain

    darkalain

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    Oui, tu as raison, le diable est dans les détails, mais alors, comme je l'ai déjà dit, il faut jeter L'empire contre-attaque à la poubelle parce que les temporalités de l'action ne sont pas cohérentes. Honnêtement, je m'en moque!

    lundi 18 décembre 2017 - 12:02 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar cedroc

    cedroc

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    Hello,

    Après 5 jours de digestion et 2 visionnages, mon constat est finalement très sombre, et je suis extrêmement triste. Voici pourquoi.

    1) le scénario est catastrophique tellement il est truffé d'inepties désastreuses:

     -Pourquoi le 1er ordre ordonne t-il a Kylo et les chasseurs de revenir alors qu'ils sont en train de détruire la flotte des résistants ?

     -Pourquoi ils ne mettent pas une flotte en hyper espace  devant pour ensuite prendre les résistants en tenaille ?

    -Pourquoi cette foutue amirale ne dit pas à Poe son plan de sauvetage et ainsi nous éviter 1h d'histoire de Poe et Rose qui ne sert à RIEN ?

    -Pourquoi le Super vaisseau du 1er ordre détruit au début du film n'a t-il pas comme TOUS les autres vaisseaux un Bouclier ??

    -Pourquoi les bombes tombent t-elles comme par magie sur ce vaisseau ? (oui dans l'espace c'est nouveau il y a de la gravité terrestre), et je ne parlerai pas des tirs de croiseur courbés...

    -Pourquoi est-il possible de détruire le vaisseau de Snoke grâce à l'hyper-espace ?? excusez moi mais ce passage ruine entièrement la SAGA... car pkoi dans ce cas n'y a t-on pas pensé avec pour détruire l'étoile de la mort, c'est quand même bien pratique et économique, un vaisseau et hop on passe à travers... c'est dommage ils auraient du faire ça avec les vaisseaux qui perdaient leur carburant plutôt que de les abandonner....

    Et la liste est trèès longue (Poe a balayé dans tous les vaisseaux ennemis de la galaxie et est ingénieur... Il y a toujours un hacker en prison pour vous aider... Finn et Rose fuient le vaisseau résistant tranquille, pourquoi tout le monde ou au moins les généraux ne font-ils pas pareil ?...)

    2) Le mythe de la Force détruit

    - Aucun apprentissage, Rey est juste la Jedi la plus forte de l'univers sans quelconque apprentissage. on a jamais vu Vador soulever 8 tonnes de gravas. Excusez moi je trouve ça choquant.

    - N'importe qui peut choper la force, bah oui c'est la nature en fait. "cette scène du balai à la fin... tragique"

    3) Nos personnages mythiques, détruits...

    -  l'histoire de Luke: J'ai failli à élever Kylo du coup je me bannie, me ferme à la force et refuse d'aider ma propre soeur.  Cela ne colle pas au perso de la trilogie originelle ... Pour finalement accepter de mourir de manière "Héroique" car j'ai juste permis aux 10 derniers rescapés d'avoir 10mn de plus pour s'échapper ? Triste.

    - L'histoire de Leia: Désolé mais rien que de repenser à Superman Leia, j'ai la rage pour elle. RIP

    - L'histoire de Yoda: Foutage de gueule complet. maintenant les ghosts peuvent faire apparaître des éclairs ? et les dialogues....

    4) Une trilogie qui n'a juste pas été écrite à l'avance et qui du coup ne sait pas où elle va...

    Autant JJ avait fait l'effort de démarrer une histoire avec des persos à développer, Johnson lui n'en a cure:

    - SNOKE, au tapis, aucune réponse sur son passé, ses motivations, il n'avait apparemment pas envie de lui, dommage

    - REY, finit finalement le film comme au début, très déçu de son manque d'évolution, juste une nobody. du coup je trouve que son personnage manque d'impact

    - KYLO, le seul point positif, dont l'évolution fait plaisir, mais seul problème c'est que tout est bouclé à la fin, il sera méchant et Rey gentille, quel intérêt pour l'épisode final à venir ? Et que dire de ses décisions, à l'instar de Hux,  qui ne sert juste que de ressort comique pour cet épisode... désolé mais l'empire c'était sérieux quand même.

    - PHASMA, grosse déception dans le 7, idem pour le 8, un perso sur-vendu inutile


    5) Un repompage de l'empire contre-attaque quoiqu'on en dise

    - une attaque sur une base rebelle qui s'enfuit ?

    - une attaque sur une planète blanche avec des quadripodes impériaux et des vaisseaux rebelles pourris ?

    - Des gentils trahis par un escroc ?


    Bref, je ne trouve pas vraiment d'argument pour m'enthousiasmer sur ce film qui a mis fin aux codes originaux qui faisaient pourtant le charme de la saga.

    Table Rase, maintenant la place est nette  pour nous faire valoir la marvellisation  Disney de la franchise.

    Ryan Johnson a carte blanche pour sa nouvelle trilogie et je souhaite bien du courage pour JJ abrahm pour finir le boulot....


    Un fan qui s'est senti trahi...


    lundi 18 décembre 2017 - 12:04 Modification Admin Réaction Permalien

  • PSW
  • Avatar darkalain

    darkalain

    22349 Crédits

    Bonjour Cedroc, en plus de tes deux visionnages tu aurais dû aussi lire les débats antérieurs qui abordent plusieurs de tes sujets d'inquiétude!

    lundi 18 décembre 2017 - 12:14 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar cedroc

    cedroc

    347 Crédits

    Hello Darkalain,

    Désolé j'ai écrit d'une traite, j'avais besoin de vider ce que j'avais sur le coeur :)

    lundi 18 décembre 2017 - 12:18 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar babo

    babo

    11816 Crédits

    Cedroc : je partage pas mal de tes critiques, évidement, mais plus important, de ta déception et de ta tristesse. Chacun ses Star Wars, les miens s'arrêteront finalement à l'épisode 6, et ce n'est pas plus mal. Autant on peut répéter plusieurs fois la même critique positive et enthousiaste, autant je ne vois pas le problème que plusieurs personnes ressentent la même déception de ce film, et l'expriment.

    Darkalain : si être à la mode c'est avoir une opinion négative d'un film qui ne nous a pas plu, je suis IN. C'est impressionnant la différence d'appréciation du film entre ceux qui voulaient en être satisfaits, et les autres. Il n'y a qu'à voir la déscente critique aux enfers sur les sites généralistes, et des opinions tout venant, par rapport au sentiment général des sites de fans.

    J'ai posté une critique halluciné que j'ai trouvé plus haut car je la trouvais drôle, et un peu moins "pesante" que les critiques que j'avais moi-même formulé. En revanche, j'avoue, c'est du bashing.

    lundi 18 décembre 2017 - 13:26 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar Anakin.S

    Anakin.S

    13643 Crédits

    Cedroc >
    Certains sujets n'ont pas encore été abordé, ou le sont de façon différentes

    • Si le Premier Ordre rappelle ses chasseurs c'est qu'ils ont eux-même une certaine autonomie en carburant. le Croiseur Raddus allant plus vite que la flotte du Premier Ordre il y aune certaine distance de on retour au delà de laquelle les chasseurs n'auront plus de carburant et se feront détruire par l'artillerie de la Résistance.

    • Bonne question concernant la stratégie mettre un flotte en tenaille...
      Peut-on mettre sa sur l'arrogance du Premier Ordre qui estime que l'affaire est entendu ?

    • La Vice-Amiral Holda respecte la chaine de commandement : Poe a été dégradé par Leia, il n'a aucune raison d'être dans la confidence. Et vu son comportement au moment où il comprend ce plan, ça n'aurai rien changé qu'il le sache plus tôt : il aurai été en désaccord et aurai donc menée sa mutinerie plus tôt ce qui, à mon sens, aurait eut un résultat pire puisqu'il faut le réveil de Leia pour sauver la situation...
      Holdo accuse Poe d'être dangereux, elle sait donc qu'il est capable du meilleurs comme du pire, une mutinerie par exemple, donc plus tard Poe est au courant, plus tard arrive la mutinerie.
      Mais, la mutinerie dés le départ aurait pu être une piste scénaristique intéressante

    • Concernant le bouclier du cuirassé : bonne question ^^
      Faudrais le revoir : il y a surement un officier qui dit que leur bouclier était desactivé dans intervalle des 5 minutes où Poe se paie la tête de Hux...
      Du coup lorsqu'ils lèvent les bouclier, Poe est déjà à l’intérieur du champs de force.

    • "Le Guide Visuel" du film paru chez Hachette répond a la question des bombes. Effectivement, l'absence de gravité les empêche de tomber. La technologie est la suivante : des plaques magnétiques mobiles dans le silos de largage. Lorsque les plaques bougent, les bombes suivent le mouvement... mouvement qu'elles gardent jusqu'à ce quelles atteignent la cible.
      Mais bon, rien que le fait d'avoir du bruit dans l'espace justifie que des bombes puisse y bouger toute seule ^^

      Du coup, les tires courbés..., non là, oui, il n'y a pas d'explications ^^

    • Concernant la destruction d'un vaisseau par un autre passant en rnhyperespace : va trouver un personnage ou un droïde qui jouerai les rnkamikaze ^^ Non, ici la situation est exceptionnelle et Holdo est pète a faire ce sacrifice.
      Dans l’Épisode VI : explique-moi comment un simple A-Wing en explosant dans la passerelle de commandement parvient à dévier un Super Star Destroyeur de sa trajectoire ? ^^ et bizarrement, cette déviation va pile poile sur l’Étoile de la Mort ^^
      Je me posais la question vis à vis de l’Épisode VII : Hanrn pas en vitesse lumière à l’intérieur du hangar d'un cargo ; pourquoi nirn le Faucon, ni le cargo, ne sont-ils pas désintégrés ? La soute est ouverte, donc ce n'est pas le même contexte...

    • Ce n'est pas Poe qui a balayé partout, mais Finn (soyons précis !! )
      Fin et Poe ne fuient pas "tranquille" mais avec la complicité de le fille de Carrie Fisher. Et en comptant le nombre de partisans de Poe lors de la mutinerie : il y a d'autres complices.
      Pourquoi veux-tu que des Généraux désertent la Résistance ???
      Et on nous explique que le meilleurs moyen de fuir c'est par les capsule de sauvetage... or c'est Rose qui les gardent.

    • Effectivement on n'a jamais vu Vader soulever 8 tonnes de gravats. Mais bon, ce n'est pas ce que, à la Baule, on ne voit pas les USA à l'horizon qu'ils n'existent pas.
      Pour la formation de Rey : ok, mais dans le doute, attendons de voir le IX ^^

    • Non, n'importe qui ne peut pas chopper la Force. Par contre depuis l’Épisode IV on sait qu'elle est en chaque être vivant et l’Épisode VI nous apprend qu'elle est entre chaque être vivants, entre chaque objet, bref : partout. Ce que re-confirme le VIII.
      Qu'on aime ou pas l'idée : depuis l’Épisode I on sait que tous les êtres vivants possèdent des midichloriens qui servent d'émetteurs-récepteur entre la Force et son utilisateur, et que le taux de midichlorien détermine la capacité à ressentir la Force et à s'en servir.
      Donc, conclusion : le petit garçon n'est pas n'importe qui, c'est un petit garçon dont le taux de midichlorien est supérieur a celui de ses camarades.
      Ce petit garçon, sans savoir pourquoi, ni spirituellement ni physiquement, a compris qu'il avait la capacité de faire venir le balais à lui et s'en sert. Où est le problème ?
      Cette scène est là pour nous montrer que bien que Kylo Ren a exterminé les disciples de Luke qui ne sont pas rangé derrière lui, d'autres enfants à travers la Galaxie ont le potentiel pour devenir des utilisateur de la Force et être formés. Où est le problème ?

    • Snoke au tapis sans qu'on ne sache rien de lui : ok, ça pose problème. Mais là encore : c'est seulement si le IX n'apporte pas de réponse qu'on pourra hurler sur LucasFilm ^^

    • Si Rey n'a pas foncièrement évolué, elle a pourtant gagné en assurance, et a toute les carte en main pour faire évoluer les choses par la suite.

    • Rien ne dit que Kylo restera méchant jusqu'à la fin, et quand bien même : ça changera de Vader qui a le droit à la rédemption. Kylo, non, et se sera peut-être pas plus mal.

    • Phasma... pas mieux, pas pire que Boba Fett : grosse promo en amont pour un personnage qui ne sert finalement pas à grand chose et dont la mort est ridicule ^^
      Mais bon, l'UE Légendes nous disait que Fett avait survécu......

    • Repompage de "L'Empire Contre-Attaque" : OK !
      Mais " l'oeil ne voit que la surface des choses, ne t'y fies pas !"
      Donc : oui sur la forme... par contre sur le fond : ce n'est pas la même histoire et c'est ça qui est important (en tout cas : à mes yeux)

      Les gentils trahis par un escroc.... ok, mais là, il me semble que DJ part avec la prime et ne revient pas... là où Han avait eut mauvaise conscience dans IV et où Lando avait trahis non par nature mais par nécessité : puisqu'il fini par re-retourner sa veste assez vite.

    Voila. Sans chercher à te faire changer d'avis sur le film, j'espère, au moins, que ses réponses conviendront à combler ce qui t'a semblé être des zones d'ombres, d'incohérences, ....

    lundi 18 décembre 2017 - 13:44 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar darkalain

    darkalain

    22349 Crédits

    Salut Cedroc et Babo

    Je tiens néanmoins à vous rappeler que les critiques sur les épisodes 1, 2, et 3 ont été féroces et que j'avais parfois honte de les défendre malgré tout. Et ne parlons pas du 6 qui s'est fait allumer parce que ce n'était que du marketing (les ewoks) et que la saga tournait en rond avec une deuxième étoile de la mort (manque d'imagination). Pour de nombreux fans, Star Wars devait donc se limiter aux épisodes 4 et 5. Je le répète (désolé): tout est dit dans la première trilogie (la tragédie grecque, la Force, Le Bien et le Mal, la possibilité de la rédemption, etc.). On n'a besoin de rien d'autre. Mais s'il n'y avait rien eu d'autre, Star Wars se serait évaporé. En revanche, j'aimerais bien que vous me donniez votre avis sur mon interprétation du scénario: chute morale et rédemption spirituelle de Luke Skywalker qui, après avoir choisi d'errer dans l'obscurité pour se punir de ses erreurs, finit par rejoindre la lumière?

    lundi 18 décembre 2017 - 13:44 Modification Admin Réaction Permalien

  • PSW
  • Avatar DarkSolo

    DarkSolo

    11836 Crédits

    J'envisageais de poster un avis mais il était long et pompeux, personne n'aurait lu ou alors il n'aurait pas fait avancé le débat. J'ai lu les 6 pages (j'ai mal au crane) et je me suis dis que vous vous preniez la tête ici pour des tas de questions qui mériteraient d'être abordés dans plusieurs sujets spécifiques

    Au lieu de parler de tout ici, parlons d'une multitude de chose dans de multiples sujets, ça redonnera vie au forum PSW (parce qu'avouons que 90% du temps, nous n'avons pas grand chose à nous dire sinon d'attendre le jour J ^^). Du coup, vous débattez sur des détails, et chacun a des arguments tout à fait recevables, mais tout est noyé dans des messages trop longs.

    Que les messages soient long n'est pas un problème en soit, mais c'est plus compréhensible quand on ne parle que d'un sujet, comme ça, on ne se perd pas dans la multitude d'informations, toutes plus intéressantes les unes que les autres par ailleurs (j'ai redécouvert des choses grâce à vous qui ne m'avait pas marquées jusqu'alors ^^).

    Du coup, j'en profite pour dire que j'ai aimé le film mais que la mort de Snoke et Leia qui vole dans l'espace me sont restés en travers de la gorge. Yoda j'adhère à 100%, Luke monumental, le passage sur Canto Bight m'a laissé de marbre, je n'ai pas aimé, l'esthétique du film est superbe, les gardes prétoriens...comment dire...jouissif ^^

    Pour le reste, je vous donne RDV dans les différents sujets du forum ou nous pourrons en parler autant que vous le voulez, ou même nous étriquer, nous incendier, réagir de manière impulsive, encensée, passionnée... mais tout cela dans le respect que nous nous devons tous mutuellement cela va sans dire

    PS : je ne suis pas le modérateur, je me permets juste d'émettre un avis sur la faciliter à suivre la conversation et des débats ! Je ne veux pas me poser en donneur de leçons veuillez m'excuser par avance si ça donne cette impression !

    Ce message a été modifié par DarkSolo le lundi 18 décembre 2017 - 16:52
    Ce message a été modifié par DarkSolo le lundi 18 décembre 2017 - 16:53

    lundi 18 décembre 2017 - 16:50 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar darkalain

    darkalain

    22349 Crédits

    Plusieurs sujets spécifiques? oui, sans doute, mais cela rendrait impossible la discussion car on serait dispersé sur plusieurs pages et on n'arriverait  pas à suivre…

    lundi 18 décembre 2017 - 16:57 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar DarkSolo

    DarkSolo

    11836 Crédits

    Oui je sais, mais du coup, arrivé à 7 pages, c'est impossible de répondre à tout le monde. Personnellement j'ai abandonné, j'avais commencé pourtant, mais je n'ai pas le temps d'écrire une dissertation, j'ai passé l'age de repasser le bac . Et pourtant, vous avez tous des arguments intéressants ! Du coup je continue de lire mais je n'ose même plus prendre part au débat

    lundi 18 décembre 2017 - 17:08 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar darkalain

    darkalain

    22349 Crédits

    Ah! Moi non plus je n'ai plus l'âge du BAC, et depuis un bon moment! Mais tu as raison, j'avoue ne plus avoir la force de continuer à argumenter parce que ça devient un peu répétitif, dommage…

    lundi 18 décembre 2017 - 17:31 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar Anakin.S

    Anakin.S

    13643 Crédits

    DarkSolo > si un sujet te fait envie plus qu'un autre, hésite pas à te faire plaisir ? ;)

    Après serait-ce pertinent d'ouvrir un sujet sur la stratégie du Premier Ordre ? sur la traque en Hyperespace ? sur Canto Bight, son design et ce qui s'y passe ? ....

    Sinon, on peut ouvrir les sujets inutiles mais qui fonctionnaient très bien en leurs temps (et qui fonctionneraient certainement très bien encore aujourd'hui ^^) :

    • votre personnage préféré ?
    • votre vaisseau préféré ?
    • votre scène préférée ?
    • votre créature préféré ?
    • votre planète préféré ?


    PS : désolé pour les posts à rallonge, mais tu me connais : on ne se refait pas

    Ce message a été modifié par Anakin.S le lundi 18 décembre 2017 - 19:56

    lundi 18 décembre 2017 - 18:17 Modification Admin Réaction Permalien

  • PSW
  • Avatar DarkSolo

    DarkSolo

    11836 Crédits

    Voila le problème, vous avez débattu longuement sur pourquoi vous avez aimé le film ou non, et vous en arrivez tous à la conclusion que vous n'arriverez pas à vous convaincre les uns les autres, que vous avez fait le tour de la question, et vous êtes las de continuer à voyant que le débat tourne en rond. Je prédis que dans 1 mois, le forum PSW va redevenir aussi vide qu'il y a 1 mois. Justement parce que plus personne ne propose des sujets aussi simples que "quel est votre personnage préféré dans TLJ ?".

    Juste pour comparer, PSW, 11 sujets sur le forum dédié à TLJ. SWU 3 pages de sujets... tout est dit, j'en viens à me demander si PSW est toujours un forum SW ou simplement un site où l'on échange sur les actualités, dont la sortie des film fait partie, puis on attend sagement la suite.

    Bref, c'est mon côté nostalgique qui parle

    lundi 18 décembre 2017 - 20:30 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar Kardass

    Kardass

    27221 Crédits

    Oui, je suis d'accord! Faisons revivre les forum de PSW!!!

    D'ailleurs, avec Anakin S., on a déjà commencé à ouvrir plein de sujets sur les personnages.


    EDIT: D'ailleurs, on peut faire des sondages avec des % sur PSW, un modo pourrait en faire pour l'épisode VIII, c'est toujours sympa.

    Ce message a été modifié par Kardass le lundi 18 décembre 2017 - 21:53

    lundi 18 décembre 2017 - 20:59 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar Anakin.S

    Anakin.S

    13643 Crédits

    Kardass > Oui, et ça marche du tonnerre de dieu !!! .......................

    DarkSolo > Oui, le forum de SWU est très actifs, mais j'ai remarqué que leur page Facebook a très peu de commentaires par actu. A l'inverse, le forum de PSW est très peu actif, par contre, la page Facebook est parfois hyperactive (trop ?)...
    tout ça pour dire que si PSW est devenue (que ça nous plaise ou pas) une communauté facebookienne.

    Là où je suis assez content, c'est que même si on tourne en rond sur ce sujet (surtout parce que je ne peut pas m’empêcher de répondre aux questions, même déjà posées... je devrais me calmer), et même si nous campons sur nos positions, au moins ça se fait de façon respectueuse et, je pense (et j'espère) de façon intelligente... alors que sur la page Facebook de PSW c'est du grand n'importe quoi, à la limite des insultes... ici, contrairement Facebook, pas de "Vous êtes des haters !", pas de "Vous êtes de faux fans !" pas de "Vous êtes des vendu à Disney !"
    Ce qui m'amène à penser que la page Facebook siphonne tout le flood que AW a pût avoir à une certaine époque. Donc, dans le doute, la situation actuelle n'est pas si à plaindre que ça.

    Ensuite, comme je l'ai dis sur d'autres sujets il y a quelques mois : nous sommes tous d'accord pour dire que le forum est mort, ou en tout cas il a un pied dans la tombe et l'autre sur une peau de banane, néanmoins je pense que pour que les choses évoluent, il ne tient qu'à nous d'être plus que spectateur/lecteur

    Pour finir, je dirais que nous ne sommes pas aidé : certains sujets de discutions sont ouverts depuis la sortie du film, mais les rédacteurs d'actu préfèrent inviter les lecteurs à réagir dans les commentaires desdites actus plutôt que d'inviter à réagir sur les forums correspondants lorsqu'ils existent ou les créer lorsqu'ils n'existent pas...

    C'est comme ça, faut faire avec

    lundi 18 décembre 2017 - 21:53 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar babo

    babo

    11816 Crédits

    Pour ne pas apporter au débat, mais évoquer quelqu'un d'immensement plus légitime que moi, ou que n'importe quel spectateur, j'ai trouvé cette vidéo sympa 100% Mark Hamill sur Youtube, en lien avec notre débat :

    https://www.youtube.com/watch?v=i0biqMZrxJ0

    lundi 18 décembre 2017 - 22:31 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar Twen

    Twen

    761 Crédits

    Comme d'autres ici, je suis très déçue par ce film !!!

    Il n'y a rien de nouveau, des dialogues directement issus des précédents épisodes, des personnages inexistants: Chewie fait de la figuration, Phasma est tout aussi inutile que dans le précédent film (n'importe quel autre officier trooper aurait fait l'affaire), R2D2 est invisible, et c'est quoi ce DJ ???? Un espèce de Han Solo pourri pour montrer que oui dans l'univers il y a des mecs qui ne pensent vraiment qu'à l'argent et se foutent de la rébellion ????

    Vraiment, je ne vois pas pourquoi les anciens Jedi se sont cassé la tête à faire une académie pour former des jeunes. En trois leçons, on peut faire voler pas 1 ou deux cailloux mais un éboulement entier !!!

    Et arggg!!! qu'est-ce qu'ils ont fait à mon Luke !!!! Il se plante avec Ben et hop il part se cacher sur une ile avec un arbre et des bouquins ???? Pourtant qui mieux que lui sait que l'on peut revenir du coté obscur ou qu'il faut y faire fasse pour le détruire ?? On ne va pas me faire croire qu'il avait peur de Snoke ou de Kylo Ren ??? Je comprends que Mark Hamill n'était pas super emballé. Au moins, il fait le job et le fait bien ! Mais qu'est-ce que j'aurais aimé le voir combattre !!!

    Aucune idée vraiment nouvelle, le méchant meurt et surprise... il meurt coupé en deux, chose qui n'arrive à aucun autre personnage de la saga. Il nous manque un triangle amoureux, mais non, on inverse juste les rôles (garçons/filles) et on y est ! Le faucon qui arrive au milieu d'une bataille pour sauver le truc par des coups de lasers bien placés, ça aussi c'est de l'inédit !!! Je m’arrête, j'en aurais pour la nuit !

    Bon, en grattant, il y a quelques petites choses qui ne sont pas mal. Leia tout d'abord est très bien (je reviens pas sur LA scène dans l'espace, le débat est ici sans fin). L'humour ne m'a pas dérangé, il apporte un peu de légèreté, et les gamins adorent (faut pas oublier que la saga a été pensée pour les enfants). 

    Bref, ils auraient pu faire quelque chose de génial, ils avaient de l'or en barre et ils ont en fait un gros tas de métal fondu.

    Ce message a été modifié par Twen le lundi 18 décembre 2017 - 23:24
    Ce message a été modifié par Twen le lundi 18 décembre 2017 - 23:25

    lundi 18 décembre 2017 - 23:24 Modification Admin Réaction Permalien

  • PSW
  • Avatar eXar_kUn

    eXar_kUn

    3435 Crédits

    Que Planète Star Wars aka Anakinweb soit en perte de vitesse, ça n'enlève pas à la qualité des posts de ses intervenants. Et ça... ça dure depuis plus de 15 ans, merci à vous tous.

    Pour en revenir "à nos moutons":

    Ma position sur cette épisode 8, relatée 2 fois précédemment, somme toutefois assez négative, m'as motivée à écumer néanmoins tous les posts de ce sujet.

    Et bien, force est constatée, que 2 choses me frappent:

    - Plus je lis les post qui s'enchaînent, plus je commence à ressentir une aversion amoindri envers l'épisode 7 par rapport au début (allez savoir, peut être parce que le 8 "bat tous les records.."??)

    - Et la 2e chose, vous le reconnaîtrez assez originale, c'est le combat, quasi Homérique, de tout les instants, mené par Darkalain a défendre inexorablement cet épisode 8. À chaque fois qu'un poste négatif est pondu, à chaque fois Darkalain réponds présent . Ça faisait longtemps que je n'avais vu une telle pugnacité chez quelqu'un   tout à son honneur et ce malgré que le combat soit vain.

    Bonne soirée à tous

    P.S: Et dire qu'on aurait pu avoir une 3e trilogie du type:

    - Épisodes 7:  "Les Vestiges de l'Empire" avec Amiral Thrawn, Ysanne Isard et son Lusankya, Clone Palpy/Sidious, Création de l'Academie des Jedis sur Yavin 4 avec les jumeaux Solo, Kyp Durron, etc...

    - Épisode 8: "L'Ombre de la Force" avec l'Academie des Jedis et la formation donnée par Luke à ses élèves , le réveil d'Exar Kun, Kyp Durron bascule du côté obscur, le Broyeur de Soleil, etc..

    - Episode 9: "La fin de tout" avec l'arrivée des Yuzzhan Vongs, le retour de Vergere 40 ans après et on aurait vu" l'alliance" de toute la Galaxie (ex. Empire, ex.Rebelle et tous les Clans ensemble) pour lutter  contre les envahisseurs Vongs.

    Ça aurait déjà eu plus de gueule... non ??

    Ce message a été modifié par eXar_kUn le mardi 19 décembre 2017 - 01:00
    Ce message a été modifié par eXar_kUn le mardi 19 décembre 2017 - 01:02
    Ce message a été modifié par eXar_kUn le mardi 19 décembre 2017 - 01:04
    Ce message a été modifié par eXar_kUn le mardi 19 décembre 2017 - 01:25

    mardi 19 décembre 2017 - 00:58 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar darthlucas

    darthlucas

    27349 Crédits

    Je viens enfin d’aller voir le film. Je vais commencer par les points positifs car j’ai tendance à la facilité. En effet  il n’y en a pas tant que ça. La musique est très réussi, la réalisation aussi et les images superbes. Les costumes les décors l’ambiance est tout à fait Star Wars. Rien à redire là-dessus. J’ai été voir le film avec une amie qui n’est pas fan à la base de Star Wars. En sortant elle m’a dit que le scénario était pourri. Ce n’est pas moi qui le dit. Mais je partage son point de vue. 


    Des longueurs, la mort de Luke inexplicable, la mort de snoke façon lol, la course en chevaux qui ne sert à rien, le film trop long, de l’humour à répétition aussi futile que ridicule dans un tel film. Les griefs sont nombreux et suffisants pour me faire rager. Car le film a les bons fondamentaux mais est gâché par ces aspects qui me semblent facilement évitables. Je suis déçu...


    Mon amie m’a dit que ça commençait à être répétitif ( je suis allé voir le réveil de la force et rogue one avec elle). Je lui ai dit que ca n’est que le debut car on nous refait à la fin le coup du petit clodo qui balaye les écuries, et qui va finir jedi. On a peine l’impression de voir anakin enfant ou Luke fermier. Pathétiquement pauvre dans l imagination.


    quand à la mort ou à la disparition de Luke, la géniale apparition de yoda ne saurait la faire oublier tant elle semble illogique, malvenue, inexplicable. C est finalement une sorte de suicide, d’abandon, de délivrance. Le plus grand des jedis finit vaporisé, comme un pschit d airwik qu’on diffuserait pour gommer l odeur d’un pet de porg. Quelle honte !


    snoke se fait avoir comme un bleu... je veux bien que pour un méchant comme lui il faut user de ruse et non pas de force frontale mais quand même... ça laisse sans voix.


    maintenant attention, le film se laisse regarder, même si j’ai failli m’endormir deux fois, mais,l’émotion, la narration, l’imaginaire, le légendaire ne sont pas la. Mais bon, qui en est véritablement étonné ?

    je n’ai même pas envie d’aller le revoir c est dire si je suis déçu...

    mardi 19 décembre 2017 - 01:01 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar darkalain

    darkalain

    22349 Crédits

    Tout d'abord, merci à eXar-kUn pour saluer mon combat "homérique"! Je tiens à préciser que je ne suis pas financé par Mickey et que si je défends ce film c'est parce que je l'ai aimé comme toutes celles et ceux avec qui je suis allé le voir (Hervé, Amandine, Nico, FX, Di Vinz, Manu, Blandine (un peu moins), Cat… et plein d'autres qui ne viennent pas poster. Je ne suis donc pas seul sur la Planète Star Wars dont les forums sont à nouveau plein de vie et de mouvements (je persiste à dire que la page facebook a un peu cassé la dynamique interne mais c'est un autre sujet).

    Je ne vais donc pas revenir sur mes commentaires antérieurs ni répondre à des critiques qui ont déjà été postées. Cependant, juste un petit mot pour Darthlucas parce qu'on se connaît depuis deux ou trois siècles et que je sais à quel point il peut être caustique. La mort ou la disparition de Luke serait illogique? Désolé, c'est à nouveau une question de point de vue. Je me répète encore mais pour moi le ressort principal du film est la chute morale de Luke Skywalker à cause de Ben et sa rédemption spirituelle grâce à Rey. Sa disparition dans le flamboiement du soleil couchant marque son retour à la lumière. J'ai trouvé cette métaphore absolument magnifique et je ne suis pas le seul.

    Chose étrange, quand j'ai demandé à Babo et à eXar-kUn ce qu'ils pensaient de mon interprétation, je n'ai eu aucune réponse: on est retourné à ce que je continue à appeler des détails. Pourtant, il suffirait de dire: non, pas d'accord, c'est du délire d'intello. Je fermerais ma grande bouche mais je continuerais à penser la même chose.Mais si la réponse est : oui, c'est une interprétation valable, ça changerait complètement la lecture du scénario et rendrait au film toute sa profondeur dans la logique de la première trilogie.

    Dernier point sur Mark Hamill: peut-être pour la première fois de sa carrière il se révèle comme un grand acteur, comme on s'en rend compte dans les deux interprétations de son attaque contre Ben. Vu par Ben, il présente le masque halluciné d'un acteur fou digne de l'expressionnisme allemand des années 1920. Quand on le voit dans cette perspective, on peut même penser qu'il surjoue, mais non, c'est ainsi que le voit son neveu épouvanté. En revanche, quand c'est son point de vue qui est exprimé, son visage change: c'est celui d'une homme désespéré qui a honte de lui même et du crime qu'il a failli commettre. Chapeau monsieur!

    mardi 19 décembre 2017 - 08:23 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar Maz

    Maz

    4399 Crédits

    Encore une fois, je pense comme toi, Darkalain ;)

    Ce qui est beau dans ce film c'est le cheminement de ces trois là (Rey/Ben/Luke) comment d'un viel Hermite bougon on retrouve Luke skywalker, pourquoi Ben a basculé, qu'est ce qu'il reste de lui, cacher au fond du coeur de Kylo, quelle est la place de Rey là dedant, juste une personne pleine d'empathie et de doute qui permet de faire ressortir le meilleur de chaque personne qu'elle croise? (quitte a lui mettre un coup au passage babo? ^^)

    Je ne dit pas qu'elle réussira a sauver ben mais avouez que ce qu'on a vu de lui grâce a elle n'est pas si laid :)

    Pour Luke, Je trouve aussi que, une fois son destin accomplit, il retrouve la lumière, oui, c'est très beau. Il a sauvé Rey/Finn/Poe et surtout sa Soeur, il a sauver l'étincelle , il a fait comme Obi-One face a vador: il a permit a la résistance de s'échapper, et maintenant, il a rejoint la force devenant encore plus utile, encore plus fort, il n'y a pas à réfléchir: c'est la meilleur décision qu'il ait prise depuis des années!!! 

     Sincèrement, cela m'attriste que vous soyez autant de déçus mais comme l'a évoqué eXar_kUn plus haut,  il a fallut un certain temps aux fans pour apprécier le  7 et bien je suis certaine que pour le 8 ce sera pareil: il y aura un temps de digestion mais ça va venir :)

    mardi 19 décembre 2017 - 09:16 Modification Admin Réaction Permalien

  • Avatar darkalain

    darkalain

    22349 Crédits

    De nouveau, merci à toi, Maz! de toute façon, je ne balaye pas d'un revers de la main les critiques formulées sur le film. Elles ont de la consistance. Comme toi et comme beaucoup d'autres, j'ai seulement choisi de m'intéresser à d'autres aspects de l'oeuvre, ceux qui me permettent de l'apprécier.

    mardi 19 décembre 2017 - 09:31 Modification Admin Réaction Permalien

  • PSW
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